Во вторник 26 января министр иностранных дел России Сергей Лавров проведет традиционную пресс-конференцию по итогам 2015 года. На мероприятие аккредитовались более 250 иностранных и 200 российских журналистов.
10:11 Приступаем к трансляции.
10:12 Лавров еще не пришел. Модератор объясняет как пользоваться переводом (наушники в подлокотниках) и просит, чтобы с каждого СМИ было не более чем по одному вопросу.
10:20 Сергея Лаврова все еще нет. Точность — вежливость королей. Напомним, конференция должна была начаться в 10:00 по московскому времени. Из зала слышится смех и гул голосов.
10:21 Входит Лавров и Мария Захарова (официальный представитель МИДа). Последняя представляет своего начальника.
10:22 Вступает Лавров. «Год был сложным». С одной стороны были попытки остановить формирование более современной и объективной мировой системой, удержать превосходство и попытки этой тенденции противостоять.
10:24 Говорит про информационные войны и попытки не пустить альтернативную информацию. Вплоть до запрета, представьте себе, до запрета на работу журналистов. И все это на фоне «беспрецедентного» разгула терроризма.
10:26 «Россия в этих условиях стремилась действовать активно. Мы не только отстаивали свои национальные интересы, но и реализовали свою ответственность за положение дел в мире». Ключевая задача России — помощь властям Сирии в войне с террористами. За одно узнали, добавил Лавров, кто на самом деле борется с террористами, а кто — нет.
10:29 Лавров рассказывает о других мероприятиях, которые организовала Россия, чтобы спасти мир от терроризма.
10:30 Решить многие проблемы можно только основываясь на международном праве. В том числе, на праве «народа самостоятельно определять свою судьбу».
10:32 Помимо укрепления нашего стратегического партнерства с Китаем, мы развивали сотрудничество с Индией и Вьетнамом. Работали такие перспективные форматы как БРИКС и ШОС. Набирало обороты сотрудничество со странами карибского бассейна и Африки.
10:33 Лавров читает подготовленную заранее речь. Почти не отрывая глаз от бумаги. Монолог посвящен успехам отечественной дипломатии, как вы уже догадались.
10:35 «Считаю огромным достижением минские договоренности. На протяжении всего года мы настойчиво добивались их реализации. К сожалению, многие из них не были выполнены. Особенно те, ответственность за которые лежала на Киеве».
10:37 «Продолжаются попытки наказывать нас за самостоятельную внешнюю политику».
10:38 «Больше не будет «бизнеса» как обычно, когда другие государства пытались навязывать нам свои принципы и интересы. Больше такого не будет». Мы хотим сотрудничать на условиях равноправия.
10:39 Интересные наблюдения министра: «Мы надеемся, что ОБСЕ организация не совсем потерянная…»
10:41 Лавров готов ответить на вопросы журналистов. Захарова отмечает рекордную явку — на треть больше. В первую очередь слово предоставляют «России 24». Канал интересуется главными вызовами для России и мира в наступившем году.
10:42 Создание справедливой демократичной международной системы, считает Лавров. Мы (читая Россия) в одиночку это сделать не можем. Это и реформа институтов, международных организаций, но самое главное — проводить политику согласно изменившимся условиям. Большой успех — урегулирование иранского вопроса. «Здесь надо отдать должное Джону Керри…».
10:46 Внимание, ключ «к любому конфликту, который предстоит разруливать»: обеспечить инклюзивность всех участников процесса. То есть, приглашать на переговоры всех-всех-всех.
10:47 Еще один вызов — «договороспособность наших партнеров». И капризы тут неуместны.
10:48 Иностранный журналист спрашивает об отношениях России и Канады, а также об Украине.
10:51 «Мы заинтересованы в хороших отношениях со всеми странами, включая Канаду. У нас хороший опыт практического сотрудничества и общие интересы в Арктике. Конечно, были и взлеты и падения в наших отношениях. Последние два года я вообще считаю утерянными для российско-канадских отношениях, когда канадское правительство стало проводить резко русофобскую линию и ввело санкции против России. Более того, взяли курс на поддержку оголтелых требований украинской диаспоры в Канаде, забыв о собственных интересах. Новое правительство (выборы прошли осенью) подает нам надежду на то, что вместе с новым канадским премьером Трюдо мы сможем выправить эти отношения». Трюдо, по словам Лаврова, вызвался исправлять ошибки своих предшественников.
10:53 Сотрудника Deutsche Welle интересуют отношения России и Германии.
10:55 Отношения не в тупике, но были осложнены. Но немецкие бизнесмены прагматичны и здраво оценивают рынок (и это хорошо). Например, газопровод «Северный поток 2» безусловно выгоден для Германии, но слышатся голоса, которые призывают от этого проекта отказаться, так как он невыгоден Украине. «Мне бы очень хотелось, чтобы в этом, да и в любом другом случае, Германия, как и все остальные страны, принимали решения не исходя из советов каких-то чиновников из других государств, а основываясь на своих собственных интересах».
10:58 Невероятно, но факт: «Мы заинтересованы в едином и сильном Евросоюзе, с которым комфортно работать».
10:59 В то же время Германия помогает преодолеть сопротивление агрессивного меньшинства, которое выступает против России. А еще Лавров пожелал Германии удачи с эмигрантами.
11:01 А также другие пожелания Евросоюзу. Коротко: Следуйте своим интересам, а не чужим.
11:02 Вопрос о сирийских переговорах. Особенно интересует состав делегации оппозиции и роль РФ и США в ее формировании.
11:04 Россия и США не имели мандата на формирование делегации, рассказал Лавров. Этим занималась ООН. Круг приглашенных будет широким и представит максимально широкий спектр оппозиционных структур. Но в последнее время слышны сомнения в том, что нужно приглашать курдов. Но они составляют около 15% населения Сирии и без их присутствия полное урегулирование конфликта невозможно. «Знаете, какой был аргумент в пользу того, чтобы не приглашать курдов? Раз они не выступают против Асада, то не зачем их и звать».
11:07 Недопустимо подыгрывать одному-единственному члену группы поддержки Сирии, который решил оставить курдов за бортом, заключил Лавров.
11:08 Вопрос от журналиста телеканала «Иракский курдистан»: как Россия до сих пор помогала курдам в борьбе с ИГ (запрещена в РФ) и как собирается помогать в дальнейшем?
11:10 Поставками оружия, говорит министр. Но только через центральные правительства. Однако ряд других стран, Германия в частности, помогает иракским курдам напрямую, а США помогают сирийским курдам. И вот эту партию, делает неожиданный поворот Лавров, пытаются не допустить на переговоры.
11:13 Вопрос иностранного журналиста о КНДР и ядерной проблеме.
11:14 Задача не в том, чтобы у Северной Кореи не было ядерного оружия, а в том, чтобы ни у кого на корейском полуострове не было ядерного оружия. Включая США. Однако «мы не уверены в том, что это (события 6 января 2016 года — АБН) было испытанием водородной бомбы». Так как действуют ограничения на ввоз в КНДР материалов и технологий, необходимых для создания бомбы. Скорее всего, полагает Лавров, это было испытание какого-то ядерного устройства.
11:16 Единственный путь решить проблему — возобновление шестисторонних переговоров. В этом с Россией солидарен Китай. Были предложения собраться в составе «шесть минус один» (то есть без Северной Кореи). «Я не думаю, что это хорошая идея. Мы опять будем пытаться кого-то изолировать, также было и с Ираном и ни чем хорошим это не закончилось».
11:19 Вопрос от телевидения Норвегии: РФ закрыла российско-норвежскую границу для беженцев, которые из России попали в Норвегию. Примет ли она их обратно?
11:20 «Мы не хотим принимать этих людей обратно», так как они нарушили наши законы, не указав, что цель их приезда в Россию транзит в Норвегию. Поэтому Россия взяла тайм-аут, чтобы придумать, как решить проблему.
11:21 Вопрос от болгарского журналиста. О Южном потоке, образовании и НАТО: «зачем попу наган, если он не хулиган». То есть зачем НАТО укреплять свои позиции на востоке, если они не хотят хулиганить? Журналист принес подарок Лаврову, который Захарова пообещала «забрать потом».
11:27 Россия готова увеличивать количество стипендий для болгаров, если они будут заинтересованы в этом. «А вот в том, что Россия должна что-то сделать, чтобы болгары не забыли нашу общую историю, я не уверен». Болгары сами должны не допустить того, что произошло «в нашей любимой братской Украине».
11:29 Нас тоже беспокоит активизация НАТО, уверяет Лавров. Болгария состоит в альянсе и должна «следовать дисциплине», но не забывать о том, что решения принимаются консенсусом. Надо следовать свои национальным интересам! (Еще раз, еще раз, еще много-много раз Лавров скажет о национальных интересах).
11:32 Вопрос о русском мире и о том, как Россия будет реабилитировать это понятие и «замаливать грехи» за русскую войну, разъединение Украины и все такое.
11:33 «Что касается русского мира…», — значительно начинает Лавров.
11:34 Этот мир существует, это не проект, а реальность. Правда, в последнее время у нас не доходили руки (а также время и деньги), чтобы с этой проблемой поработать. Долго и сложно говорит о правах народов и национальных меньшинств.
11:36 Пятиминутка Крыма. О том, как русских притесняли на полуострове.
11:38 Про самопровозглашенные республики: когда законно избранные главы регионов восстали политически и морально против действий Киева, на них почему-то натравили армию.
11:40 Уследить за мыслью министра становится все труднее. Коротко: всем дозволено заботиться о своих гражданах, но когда это делает Россия, сразу попадает в разряд агрессоров и подрывников порядка.
11:42 Вопрос агентства ТАСС о минских соглашениях.
11:43 Киев пытается реализовать соглашения путем подыгрывания радикалам, которые пытаются эти соглашения интерпретировать извращенно.
11:44 Лавров говорит о том, что украинские власти не могут договориться между собой и слова политиков плохо согласуются между собой.
11:46 Вопрос от канала BBC: Сирия, Асад и его дружба с Россией.
11:47 «Я читал спекуляции со ссылкой на покойного Игоря Сергуна о том, что он якобы ездил в Сирию, чтобы предложить Асаду уйти в отставку. Это неправда. Президент Асад был в Москве вместе с президентом Путиным и они договорились о переговорах и о реформах». Асад со всем согласен, короче.
11:49 Вопрос о гарантии исполнения договоренностей, которых достигнут в ходе сирийских переговоров и которые помогают бороться с терроризмом.
11:51 Очень важно соблюдать резолюции совбеза ООН. Особенно не торговать с террористами. Особенно нефтью. Особенно Турции.
11:53 Вопрос о российско-турецких отношениях и о Мюнхенской конференции от турецкого журналиста.
11:54 «Думаем ли мы по-прежнему, что мы нужны Западу больше, чем они нам? В идеале мы должны действовать коллективно. Но в реальности получается, что Запад обращается к нам чаще, чем мы к нему».
11:56 С последнего пассажа Лавров плавно перешел к санкциям. Мы делаем все, чтобы не зависеть от санкций. А за нами бегают и предлагают сделать хоть что-нибудь, чтобы санкции можно было отменить, потому что «западные партнеры» несут от них слишком большой ущерб. А мы вот гнем свою линию, вот такие мы молодцы. Ну это если верить Лаврову.
11:59 «Или вот северокорейская проблема… Все звонят нам и Китаю».
12:00 Тоже самое и с Сирией. «Я не припомню, когда мы в последнее время обращались с просьбами к Западу. Мы вообще считаем это некорректным».
12:04 Вопрос от грузинского телеканала: какие перспективы открывает новый год в российско-грузинских отношениях? В связи с неразрешимыми вопросами по Абхазии и Южной Осетии.
12:06 Мы за добрососедские отношения с Грузией, уверен Лавров. А дипломатические отношения разрывали не мы. Но грузинский народ не должен расплачиваться за преступления Саакашвили.
12:07 «Саакашвили был побежден Российской федерацией и Южной Осетией», так как договориться не получилось.
12:10 Двусторонние отношения с Грузией выходят из заморозки. «Возобновилась торговля напитками», например. Идут и переговоры с Газпромом. Лавров уверен, что все переговоры будут успешными.
12:13 Вопрос японского журналиста: о перспективах отношений между странами.
12:15 Мы, разумеется, заинтересованы в самых тесных отношениях с Японией. Подписание мирного договора — на первом месте. А затем, возможно, передача островов.
12:18 Следующий раунд переговоров с Японией состоится уже в феврале на уровне заместителей министров МИДов.
12:21 «Кстати, мы неоднократно предлагали японскому правительству обеспечить широкий приход японского бизнеса на эти острова. Это позволило бы нам пользоваться ими совместно, не дожидаясь создания мирного договора. Хотя, конечно, было бы неплохо его заключить…».
12:22 Впрочем, договор отражает не суть, а форму. На самом деле мы не враги, а сотрудники.
12:23 И еще разок: России нужна самостоятельная Япония. Не нужно прятать свою выгоду и делать так, как хочется кому-то еще. К сожалению, исторический запад доминировал столетиями и от этих привычек трудно избавляться.
12:25 Вопрос про США.
12:27 Было бы странно, говорит Лавров, считать, что минские договоренности должна выполнить только Россия. Их, в первую очередь, должен выполнить Киев.
12:32 Украина — всего лишь предлог. Просто отразилось то, что госпереворот (на Украине) мне привел к тем результатам, которых ожидали те, кто его поддерживал (видимо, имеются в виду США). Но мы не встаем в позу обиженного. Мы все понимаем. Мир не справедлив, философствует Лавров. Мы понимаем даже то, что штаты стараются избавиться от конкурентов (самым главным из которых министр, очевидно, считает Россию).
12:36 «Мне бы очень хотелось, чтобы перезагрузка у США произошла со всем миром». Лавров приводит случай из истории: в тридцатые годы XX века СССР и США обменялись официальными письмами, в которых они подтвердили готовность не вмешиваться во внутренние дела друг друга. А когда в XXI веке Россия предложила обменяться подобными письмами, американцы отказались.
12:38 Вопрос от журналиста о деле Литвиненко. Журналист говорит, что суд установил причастность ФСБ к смерти Литвиненко. Лавров его перебивает: нельзя обвинять ФСБ в этом. Между прочим, судья Оуэн все обвинения сопровождал словами «возможно» и «вероятно». Вот и журналисты должны так делать, уверен Лавров. Вообще-то, против нас выдвинули серьезные обвинения и не подтвердили его никакими доказательствами. Вообще-то, нам это не нравится.
12:42 Особенно Лаврову запомнились слова Кэмерона: он сказал, что шокирован, но так и знал. Похожая ситуация, вспоминает Лавров, была с малазийским боингом, когда говорили, что мы с нетерпением ждем результатов голландского расследования, хотя и так знаем, кто это сделал. А почему, интересует министр, не рассекретили результаты вскрытия тело Литвиненко. Почему не удовлетворили требования его первой жены и брата провести повторную эксгумацию. Отметим, журналисту так и не дали закончить вопрос. «Согласен я только в одном: с тем, что сказал британский МИД. Дело Литвиненко серьезно осложнит наши отношения. Но только это не дело, а спектакль вокруг Литвиненко». Все.
12:45 Захарова напоминает о том, что конференция длится больше двух часов (хотя изначально планировалось не больше двух). Просит продлить ее еще на 15 минут. Слово пытались предоставить китайскому журналисту. Но инициативу перехватила испанская журналистка. Ее очень взволновало раннее заявления Лаврова о том, что в Грузии, в Панкисском ущелье, тренируются боевики ИГ. Так ли это? Противостоит ли им Кадыров (!)? Журналистка говорит долго и очень эмоционально. Спрашивает о роли Яоуша в украинском правительстве, которого постоянно упоминает Лавров, а также об аннексии Крыма.
12:50 Есть сведения о том, что в Панкисском ущелье есть игиловцы. «Они лезут во все щели, во все дыры». И мы должны противостоять им все вместе прямо сейчас (а не тогда, когда Россия сделает то, что хочет США, знаем-знаем). Что касается Яроша, «которого вы (испанская журналистка — АБН) назвали маргинальным политиком», в 2014 году он таким не был. И играл заметную роль на майдане.
12:55 Насчет Крыма. «Мы не собираемся ничего никому возвращать. В полном соответствии с волеизъявлением народа, Крым — территория Российской Федерации. И мы вернули народу его права. Лучше не руководствоваться высказываниями чужого дяди. Нужно туда съездить, посмотреть своими глазами».
12:57 Китайской журналистке все таки дали возможность задать Лаврову вопрос. Она спрашивает о перспективах российско-китайских отношений, а также просит поздравить китайцев с наступающим китайским новым годом. Наши отношения, отвечает министр, в настоящий момент наилучшие за всю историю «Президент Путин всегда уделял особое внимание развитию отношений с нашим великим соседом».
13:01 В общем, сотрудничаем с Китаем по всем фронтам. Отметим, отвечая на вопросы, Лавров регулярно подсматривает в листочки. Вспоминает все этапы славного российско-китайского сотрудничества. Захарова напоминает о просьбе поздравить с новым годом. Лавров поздравляет «китайских друзей».
13:06 Захарова намекает о возможно окончании пресс-конференции в обозримом будущем. А пока слово получает Владимир Кондратьев. «Можно сидя, Володя», — добавляет Лавров. «Володя» интересуется санкциями — что позволяет западным политикам говорить о скорой отмене санкций и как к этому относится Россия? Со вздохом министр добавляет: все больше наших западных партнеров понимают, что они попали в ловушку с минскими договоренностями. Потому что запад сказал, что санкции снимут только тогда, когда Россия выполнит договоренности. А в Киеве это восприняли как возможность не выполнять минские договоренности, так как это не даст Западу снять санкции с РФ.
13:11 Ненормально, что украинская ситуация превратилась в мерило отношений России и Запада. Европейские политики понимают, что это плохо. «Для меня это очевидно», говорит Лавров. Слово переходит к региональной прессе (которая безмерно рада такой возможности). Газету «Калининградская правда» интересуют перспективы народной дипломатии: могут ли контакты калининградцев и поляков наладить отношения между странами?
13:14 Лавров говорит о важности этих контактов. Очень важно СМИ рассказывать об этом. Конечно, есть моменты «экономического сотрудничества», когда люди выискивают где что подешевле. Ну и пусть, считает Лавров. Главное, что в основном все-таки ездят пообщаться. После этого министр вспоминает, что опаздывает. Вопрос переходит к английской редакции Russia Today, который задает сразу несколько вопросов. Напомним, в начале встречи Захарова просила задавать не больше одного.
13:18 Лавров упрекает американцев в несправедливых претензиях. А также в том, что они отказываются координировать действия в Сирии. «Они нам говорят: вы не тех бомбите. Мы спрашиваем: а кого надо бомбить. Они отвечают: мы вам не скажем. Хорошо, а кого тогда не надо бомбить? А они говорят: мы и этого вам не скажем. Я, честно, говоря, теряюсь. Это какой-то не взрослый разговор».
13:24 Елена Черненко из газеты «Коммерсант» задает вопрос, несмотря на то, что предыдущий должен был быть последним. Ее интересует осада населенных пунктов в Сирии, из-за которой гибнут (буквально от голода) мирные жители. Например, в Мадае. Может ли Россия помочь и убедить Дамаск снять осаду? Россия пытается, был дан ответ. Гуманитарные аспекты должны быть одними из центральных на сирийских переговорах.
13:28 Захарова закончила пресс-конференцию. «Все, ребята», добавил Лавров. Спасибо, что были с нами.
Евгения Соколовская / АБН